Govor

Zoran Janković

Hvala lepa.

Že dolgo me ni bilo v tej stavbi, kajne, tako da obujam malo spomine.

Najprej, delim z vami to skrb, ki jo imate glede Ustave in zakonitosti v tej državi. Jaz pravim, da živimo v ustavni demokraciji, kjer velja pravna država in zdaj bi pač navedel tista dejstva, ki veljajo za celotno traso. Poudarjam, imamo pravnomočna gradbena dovoljenja. Vi imate tu nekaj ljudi z ministrstev, ki bodo pojasnili, da so gradbena dovoljenja lahko pravnomočna samo pod pogojem, da izpolnjujejo vse pogoje. In če se zdaj obrnem na to, od celotne trase, celotnih aglomeracij in pa čistilne naprave, s katerimi smo spremenili in povečali priklop na objekte z 68 % priklopljenih objektov na kanalizacijo pred petnajstimi leti na 92 % lansko leto in z zaključkom tega projekta bo 98 %. Dejstvo je, da gre za 22 tisoč hiš, enot populacijskih občin Medvode, Vodice in Ljubljane, govorimo Ljubljana, tudi ne pozabiti Stanežič, Brod, ker nima kje biti, se pravi zahodni del Ljubljane.

Zdaj, če govorimo o transparentnosti tega kanala, treba je povedati, da ta kanal je že na tej trasi trideset let, druge možnosti ni. Leta 1991 je bil vrisan, ko je bila druga politična opcija v Ljubljan – in, mimogrede, stroka, ki je to risala, tu za mano sedi novi direktor Voka Snage, ki vam bo potem povedal, če boste še kaj želeli. Takrat sta bila v vodstvu gospod Krajnc in gospod Hojs. Štirinajst let je bil, na koncu je bil še direktor, polovico mandata, od leta 1992 do leta 2006, odšel je, preden sem jaz prišel, tako da nisem kriv, da ga ni več; pravijo, da je bil dober inženir. V celotnih štirinajstih letih ne obstaja en dokument v Voki, da bi kdo nasprotoval tej trasi, tudi v mestnem svetu, tako da je trasa bila potem še potrjena v letu 2010 z okoljevarstveno presojo, kajti takrat smo delali primerjavo plana za celotno Ljubljano, kjer je bil tudi ta kanal. In čez štiri leta potem tudi kot presojo, predhodno presojo celotnega projekta, ki zajema, kot pravim, aglomeracije. Ko govorim o aglomeracijah, to je 261 cest v Ljubljani, kjer polagamo kanalizacijo, vse delamo. Tu govorimo o aglomeracijah v Medvodah in Vodicah in kanalu C0 in čistilne naprave, in tudi ta opravljena. In takrat je prišel sklep Arsa, da ni potrebno delati na podlagi tega, kar sem povedal, dvakrat ti presoji, presojo vplivov na okolje. Dejstvo je, da smo dobivali gradnjo dovoljenja po delih, tako kot smo postali lastniki zemljišča, sicer ne bi mogli dobiti tam dovoljenja. To, kar je gospod Zatler korektno povedal, njegovo mnenje, jaz nimam nič dodati, jaz njega nisem spoznal na terenu. Poznam tri vodje protestov proti temu kanalu, gospod Mrzel, gospod Gradi, gospod Kosmač. In najbolj zanimivo je to, ko zdaj razlaga, da velika večina ljudi ni podpisalo, je ravno obratno dejstvo: 98 % lastnikov zemljišč je podpisalo za samo traso in tudi za to začasno omejitev lastninske pravice ob trasi gradnje za delovni pas, ki ga lahko imamo dva meseca. Med drugim, če gospod Zatler ne ve, pa gospod Mrzel, pa gospod Grad, včeraj je gospod Kosmač tudi podpisal in vseh svojih šest parcel dovolil, da se dela ta trasa, tako da smo tudi ta problem rešili.

Ko se držim vašega, da pazim na uro, teh vaših sklepov, torej to, da bi prenehali graditi Kanal C0 in aglomeracije, ne pride v poštev, ker bi bilo to nestrokovno, ker bi bilo škodljivo za Ljubljano, predvsem z okoljskega vidika. Ko ste vi navajali o tej skrbi za vodo, je treba povedati, da smo v tem času petnajstih let, ko smo povečali število objektov na kanalizacijo od 68 % na 92 %, zaprli 20 tisoč greznic, danes jih imamo še 6 tisoč 400, 4 tisoč 500 v Ljubljani, ki se morajo zapreti, in tisoč 900 v občinah Vodice in Medvode. In mimogrede, če vas tako skrbi za to pitno vodo, vam pa svetujem, naj vas gospod Grad povabi k sebi domov in vam pokaže svojo greznico in odločbe inšpekcije, kaj bi moral z njo narediti - to je tista nevarnost, ki teče v podtalnico.

Ko pravite, kaj če se zgodi v tem kanalu nekaj, potres, bomba, požar. Mi imamo v Ljubljani tisoč 300 kilometrov vodovoda in tisoč 200 kilometrov kanalizacije. Na vodovodovarstvenem območju je 70 % te kanalizacije, nekatere cevi so stare več kot sto let. Ne da bi koga podcenjeval, ampak malo v hecu, ta potres bi moral biti ful pameten, da bi trefil samo Kanal C0 in zraven nobene betonske cevi, ki so zraven, kot pravim, nekatere stare več kot sto let. Konec koncev bi lahko to območje v celoti zaprli. 71 % ljudi, kanalizacij in cevi, živi na vodovarstvenem območju. Dejstvo je tudi, da to ne gre čez vodno zajetje, da ne bi zavajali, ker vodno zajetje v Klečah, to je severno, kilometer pa pol ta trasa teče. In enostavno jaz trdim, da bo voda še bolj ohranjena, kajti ne bo več greznic. To je na vaše prvo.

Drugi sklep ste imeli, da so enake posesti zemljišč, da jih nazaj vrnemo. Mi nismo nič vzeli. Odločbe, ki jih imamo podpisane ali s sklepom upravne enote, je, da dobimo uporabo zemljišča za dva meseca. Dolžni smo plačati odškodnino, kar delamo, in potem vrniti v prvotno stanje. In zaenkrat se to dogaja. In za vse skupaj, ki tu sedite, ko govorimo o zakonitosti, mi smo imeli na tem področju devetnajst inšpekcij, vseh vrst, niti ena inšpekcija ni ugotovila nobene nepravilnosti. Potem po moje lahko zamenjate inšpekcijske službe, določite to ekipo ljudi, kajne, ki jih tako skrbi za čisto pitno vodo, in greste vi delati inšpekcije. To je drugi odgovor na to.

Potem pravijo »poziva pristojne organe… » Absolutno soglašam, tudi če ne soglašam, organi pridejo, naredijo inšpekcijo, preverijo in imajo vso pravico. Poudarjam, imajo vso pravico kot tako. Tu bi rad tudi povedal, da smo imeli mi dogovor, da lahko damo presojo vplivov na okolje do 11. aprila. 11. aprila smo poslali dokumente, da tega ne bomo naredili, na devetih straneh smo pojasnili, zakaj ne bomo tega naredili. In še ena stvar, mogoče se niti ne zavedajo Alpe Adra Green, celo naredimo jim uslugo, ne da bi hotel jim narediti uslugo, ampak takrat, ko so šli na sodišče, da niso stranka v postopku, ko je Arso odločil, da ni potrebno presoje vplivov na okolje, sodišče mi je dalo prav, vrnilo v ponovno odločanje, kar pomeni, da sklep Arsa ne velja več. Ostaja tistih, še enkrat, osem pravnomočnih gradbenih dovoljenj. Kadar želite, gospa predsedujoča, vse dokumente, dvesto strani, rade volje prinesem, vam damo. Kolega podžupan, ki je pravnik, in pa David Polutnik kot direktor Voke, bosta prišla zraven in vam vse dokumente razložila.

Torej, mi nikomur ne jemljemo zemlje in nimamo kaj vračati. Tudi ta parcela, ki je bila omenjena, v tej dolžini, ki jo je gospod Zatler omenil, tudi ta parcela je del pogodbe, ki smo jo podpisali z lastnikom.

Potem pravite, četrti, materialno kot zdravstveno, škodljiva uporaba tujega zemljišča. Absolutno. Vi veste, da sem bil kar nekajkrat na sodišču, osem procesov sem imel osebno, dva iz Mercatorja, šest iz županovanja. V teh prostorih me je gospod Logar zasliševal pred leti glede Stožic. Šest procesov je sodišče zaključilo pravnomočno in mi dalo prav; dva še ostajata. Ampak, še enkrat, vsak tisti, ki misli, da se mu kaj dogaja, gre na sodišče. Jaz sodb sodišča nikoli nisem komentiral, tudi Fondovih blokov ne, pa mi ni vse prav. To je edini kraj, kjer se lahko soočimo; jaz še nikoli nisem manjkal na sodiščih. Tako da tudi gospodu Zatlerju pravim, če ima kaj, lepo na sodišče. Je pa eno drugo dejstvo, da to škodo, ki so jo trije, ki so tu sedijo, podpisali, delajo v Mestni občini Ljubljana, bomo uveljavljali na koncu preko sodišča, pa kar bo odločilo, bo odločilo. Kajti škoda nastaja iz tega, ko govori zdaj o tej sili, prekomerni. Jaz nisem bil zraven, tudi ne bom komentiral tega, ampak dejstvo je, da so izvajalci vzeli varnostno službo, ker so jo morali vzeti. Gospod Vrzel je pred dvema letoma, ko je oviral gradnjo, oviral tako, da se je ulegel v žlico bagra, to naj bi bilo neko dejanje, ki ga ljudje spoštujejo v pravni državi, in ne na svoji zemlji. Še enkrat poudarjam, na tisti zemlji, kjer ima mestna občin gradbeno dovoljenje, ki je pravnomočno, kar pomeni, da ne more biti, da ni last Mestne občine Ljubljana oziroma, da nima služnostne pravice.

Peti sklep, pravite, preko vodnega zajetja. Lepo prosim, to je čisto načelno, popravite to, ne gre preko vodnega zajetja, gre pa vodovarstvenega področja. In ne pozabiti to, da na tem področju, vodovarstvenem področju imamo 61 %(?) procentov kanalizacije, kjer živi ca 233 tisoč ljudi, zgrajene že, star je tudi 100 let, tako da, absolutno ne vem zakaj bi jaz, pa če sebe izpustim, ki sem dosti star, zakaj bi jaz delal nesrečo svojim vnukom, da izpustim še ostale družinske člane. Njega sem že enkrat izključil, vmes / nerazumljivo/ že dolgo ni več, ampak ne more biti tiho tudi tri minute, to je njegov problem.

In imate še zadnjo stvar, glede tega, preverke. Jaz res prosim, dogovorite se z ministri, kakršnokoli komisijo, ampak 19 komisij je bilo v tem času, vse imamo dokumente zaključene brez napak in ta projekt se mora zaključiti. 80 % procentov bomo imeli objektov pod kanalizacijo in to je tista zadeva, ki bo varovala čisto pitno vodo, ki jo vsi pijemo iz pipe, in ne bo več greznic. Če kdo ne verjame, naj povem, ga bom peljal pokazati kakšne greznice. V Ljubljani ne boste našli eno greznico, ki je neprepustna, ker bi morali potem vsakih 14 dni to greznico črpati. Črpa se pa enkrat pa dvakrat letno, ker je dvoprekatna, voda gre čez fekalije lepo v zemljo, ostaja pa blato v greznici, in to je tisto kar je varovanje. Preverjali so tudi iz Evropske unije, in da zaključim s tem, jaz si sploh ne znam predstavljati kakšna skrb, kje so bili ti ljudje, ki jih zdaj toliko skrbi, 30 let. Povabite gospoda Hojsa sem, naj vam pride razložit, ker je bil dober inženir, zakaj so to traso risali. Druge trase ni, da bi se izognili vodovarstvenem področju. In, imam še tri minute, potem pa bom šel.

Res bi rad, da se ta projekt zaključi na normalen način. Treba je vedeti, da je 69 milijonov dala Evropska unija, ki redno plačuje, 12 milijonov je dala država in pa 53 milijonov so dale tri občine, pri čemer smo občine dali državi več nazaj, ker plačujemo DDV, ampak to je zakon, ki velja. Tako da, letos bo projekt zaključen. Jaz upam, da v veselje vseh. Še enkrat pravim, tisto kar smo dolžni gospodu Zatlerju, gospodu Gradu, gospodu Mrzelu, zagotavljam da vse tisto kar imajo po cenilcih, bomo plačali, smo plačali, vrnili v prvotno stanje in to kar pravi, bodo geodeti ugotovili, mi gradimo na zemlji, ki je v zemljiški knjigi predpisana, tudi tako je postavljena ta trasa, dejstvo je, da to kar je bilo prej vprašanje gospoda Zatlerja, tam kjer nimamo dodatnega delovnega pasu na obeh straneh po pet metrov, se pač zoža, se dela, ampak ko govori o prekomerni sili, a t, kar gledam na televiziji, se vam zdi normalno, da pridete pa probate ograje podirati. To je v pravni državi, gospa predsedujoča, nenormalno po vašem. Še to, asistenca policije je vedno prišla, tudi na klic posameznih kmetov in na klic naš. Rezultat, dajte pogledati. Jaz mislim, da dejansko je nemogoče, da se nek politični organ odloča o strokovnih vprašanjih. Vse vaše začetne navedbe, skrb za Ustavo, čisto pitno vodo brez Ustave absolutno čisto pitno vodo, z Ustavo, absolutno, zakonitost v pravni državi, podpišem. Najdite mi en dokument, ki ni zakonit. Ne to kar razlagajo. Če bi hoteli kadar želijo, naj povejo, bom prinesel vse, vsa gradbena dovoljenja, vseh 26 soglasij, ki jih rabimo za gradbeno dovoljenje, bom predložil tu, pa lahko skupaj beremo. Geodetske izmere in mislim, da ta zgodba, ki se ne govori svoje sosede, počasi vam pade, zdaj ko je Kosmač podpisal včeraj, da se izguba drugače obrača, danes imamo še enega v podpisu, na koncu boste ostali sami, ker vam ljudje ne verjamejo več. In gospod Zatler, zaključujem s tem, ko pravite »zavajanje s trošenjem gnojnice«. Jaz nisem nič govoril, da bi bilo to kaj ekološko ali ne ekološko. Jaz sem samo govoril o tem, da se trosi gnojnice. Kaj sem narobe rekel? Tako da s tem… Hvala za besedo.

Še enkrat za zaključek. Hvala, da ste me povabili. Kolega Polutnik bo ostal, če boste rabili, direktor / nerazumljivo/. Drugič, če se komisija odloči, da dobite dokumente, z veseljem skopiramo teh dveh, sicer / nerazumljivo/.

Hvala lepa.