Govor

Jože Lenart

Hvala lepa, predsednica.

Ja, spoštovani kandidat gospod Janez Poklukar, glejte. Danes ste, niti tri leta nisem v tem Državnem zboru, pa imamo pred sabo že peti minister za zdravje, četrti, s katerim imamo hearing. Sedanjemu seveda nismo imeli te priložnosti, da bi mu postavljali vprašanje.

In seveda veliko je teh vprašanj, ki sem si jih zdajle pripravil. SE nekako ponavljajo, / nerazumljivo/ enako. To pomeni, da do zdaj je bilo bore malo teh ukrepov napredka na področju zdravja, kar tudi kaže na to, da je zelo trd oreh. Glejte, vaš predstavljeni program, kadri, infrastruktura, ste ga zelo poudarili in seveda epidemijo. Vmes ste se dotaknili veliko enih zadev, ki pa bom želel, da jih boste dodatno obrazložili.

Zdaj, uvodoma bom rekel takole. Glejte, na razpolago imate cca 2 tisoč ervov na Slovenca, na državljana. Avstrijec, Avstrija, Nemčija ima cca 4 tisoč. Zdaj, če to rečemo 50 % gre za plače, Avstriji ostani 2 tisoč evrov, Sloveniji ostane tisoč evrov, ker so tudi plače gor enkrat višje. To se pravi, Avstrijec ima potem za zdravila, za infrastrukturo in vse ostalo 2 tisoč na prebivalca, Slovenec samo tisoč. Oziroma, minister za zdravje, s tem boste morali znati gospodariti oziroma dejstvo je, da Slovenija daje le 8 % BDP-ja za zdravstvo, Avstrija 10, Nemčija 11. Po nekaterih podatkih, moramo gledati tudi neto-bruto in moramo poznati zadeve, kaj gre iz državne blagajne, kaj gre pa iz žepa oziroma dodatnih zavarovalnic in tako naprej, ampak v grobem je to nekako, to je to dejstvo, s katerim se boste morali soočiti, kajne. Zato želim reči, pred nadaljnjimi vprašanji, s temi tisoč evri na prebivalca morate še dosti, dosti bolje gospodariti, da lahko preživimo oziroma nudimo pacientu to, kar od nas pričakuje, oziroma tudi to dejstvo, če Slovenija ne bi imela javnega zdravstva, verjetno ne bi mogla tako kvalitetno vse prebivalce servisirati. To želim uvodoma poudariti. To je eno od vprašanj, na katera želim, da mi odgovorite.

Kot prvo vprašanje bi želel zelo konkretno. Ko ste prišli v UKC Ljubljana, v naši Vladi, veliko smo pričakovali od vas. Saj zdaj je težko ocenjevati, kaj ste napravili, kaj je dobrega, kaj ste premaknili, ampak, glejte, eno zelo konkretno vprašanje. Seveda, kot direktor ste imeli možnost delati tudi na notranji organizaciji. Jaz sem ugotovil naslednje, da ste kar nekaj reorganizacij napravili. Da ste celo določene službe ukinili, prerazporedili. Ampak ne bom se zdaj spuščal v izobraževanje in tako naprej. Glejte, me pa zelo, zelo moti ena zadeva - zakaj ste ukinili kot vodstveno službo na ravni poslovodenja službo za notranjo revizijo. Bili so štirje zaposleni, zakaj ste vse te štiri zaposlene prerazporedili. Zakaj to sprašujem? Glejte, v roki imam revizijsko poročilo Računskega sodišča, ki je bilo v letu 2018 – kot direktor, ko ste prišli, sem prepričan, da ste se seznanili s tem poročilom – zakaj -, ker je imelo posebno težo v preteklem obdobju, glede na nabavo medicinske opreme. Koliko nepravilnosti je v tem poročilu! In priporočila Računskega sodišča, da je treba okrepiti notranje kontrole, te procese, da je bilo kup napak zato, ker notranje kontrole niso delovale in kup teh zadev je bilo. Ko si to prebereš, meni ni jasno, zakaj ste potem to službo ukinili oziroma kaj ste naredili kot protiukrep, da zdaj to deluje. Jaz se bojim, da ste s tem dali ogledalo vsem zavodom, da vas bodo posnemali. Mi vemo, kakšen sloves ima Slovenija v svetu prav na področju zdravstva glede korupcije in netransparentnosti. Jaz se bojim, da s tem vašim ukrepom tega niste zmanjšali, ampak ste dali še večje možnosti, da bo tu še več nereda. Boste na to odgovorili.

Naslednje vprašanje, mikrobiološki laboratorij. Glejte, zakaj vam to postavljam. Vemo, da štiri bolnišnice, regijske, tiste najbolj oddaljene, ta mikrobiološki laboratorij imajo. Ampak že ves svoj čas se ta Vlada trudi, da te laboratorije ukine. V Zakonu o nalezljivih boleznih je to jasno napisano, tudi v PKP5 je ta Vlada izglasovala. Vas pa sprašujem zato, ker ste kot peta bolnišnica na Jesenicah oziroma ste se vi kot direktor takrat zelo borili za to, da tudi vi pridete do tega mikrobiološkega laboratorija. Zakaj? Ker je vsem zdravnikom, ki to uporabljajo, to en dober kompas diagnosticiranja hitrega ukrepanja, da v lastni hiši v roku ene ure pridejo do zelo pomembnih rezultatov, kako ukrepati naprej; to vi zelo dobro veste, kajne, kot zdravnik, dosti bolje kot jaz, ampak v tem obdobju sem se tudi z marsičim seznanil okrog tega. In mi ni jasno, zakaj to ukinjate, če pa tudi v Evropi vsaka večja bolnišnica, podobno organizirana kot pri nas, je to praktično zakonsko že, brez tega ne morejo delati, kot da nečesa nimaš v rokah in pacienta spravljaš v dosti večjo nevarnost, če tega ni, da boš čakal potem 24 ur, da boš nekam pošiljal, v nacionalni laboratorij, da dobiš te podatke. Mislim, da je to obupno. Jaz se trudim, zato vas kot kandidata za bodočega ministra sprašujem, ker ste se za to zavzemali, ali boste to preprečili ali boste to podprli. Nekaj ste govorili o teh laboratorijih in tudi potem nekaj popravili okrog mikrobioloških, ampak želim zelo jasen odgovor v zvezi s tem. Naslednje vprašanje malo širše. Poglejte, verjetno veste kaj pomeni v proizvodnji ozka grla to so ena najbolj pomembnih zadev in pa najlažje rešljivih za povečanje produktivnosti, da jih odpravimo ali s kadri ali z novo opremo ali posodobitvijo opremo, zamenjave opreme. Sprašujem, zaradi mreže zdravstvo, standardni normativi po regijah to je zelo široko vprašanje malo ste se nekaj stvari dotaknili teoretično naštevali, ampak to smo poslušali tako od vsakega ministra mene zanima v praksi. Jaz sem to vprašanje tudi postavljal že ministrstvu in pred kratkim sem dobil eden odgovor okoli tega, ko sem spraševal ali ima ministrstvo sploh pregled nad zavodi, kakšna oprema kje obstaja in kje manjkajo kadri, ampak da bova bolj konkretna. Lani smo slišali v Zdravstveni dom Kranj, da ima ultrazvok nima pa kadra. Dve leti je sedaj februarja, kar se trudijo dobiti zdravnico iz Srbije, ki je pripravljena priti, ki je specialistka za laboratorij – včeraj sem preverjal – še danes te zdravnice nimajo v Sloveniji. Nekdanjo, sedanjo državno sekretarko gospo Magajne sem poslušal takrat po radiju, ki ne nekaj dolgo vezla kakšni so ti postopki in kako težko je do tega priti. Še danes to ni rešeno. Ko vem, ko bo ta zdravnica končno prišla, ko se bodo pač zmigali na Ministrstvu za zdravje, da bodo tu uredili bo rabila še eno leto najmanj, da bo dobila znanje slovenščine C1, kar je največja norost. Naši zdravniki, ki na veliko oddajajo in tudi medicinske sestre v tujino od zunaj ne zahtevajo takšnih pogojev, zato pa nam tako lepo na hitro odhajajo mi pa sami sebi delamo takšne ovire, da ne znamo preprostih zadev rešiti pa to je obupno in to ljudi iz nekdanje skupne Jugoslavije delamo take probleme z jezikom. Bil sem na / nerazumljivo/ pregledu pred kratkim tam me je obravnavala zdravnica, ki dela pri nas že več kot 20 let z menoj je govorila v hrvaškem jeziku ni želela govoriti slovensko pa še norca se je delala iz mene kot poslanca žalostno v praksi kaj se dogaja.

Ni ministrstvu so ugotovili, ko sem spraševal ali so evidence preko informacijskega sistema seveda okoli tega, ko ste rekli, da ga je treba seveda povečevati, mimogrede želim tudi odgovor. Naš informacijski sistem na Ministrstvu za zdravje je takšen, da spomladi v prvem valu epidemije niti ventilatorjev treh mesecev nismo znali prešteti lahko bi pa minister e-mail poslal tem 15 bolnišnicam in v roku dveh ur bi bili podatki tam naša Vlada je 25. februarja imela te podatke na sestanku, kjer je vse direktorje povabila na sestanek čez tri dni so morali pa še po e-mailu poslati. Če ta Vlada ni verjela tem podatkov, ki so na ministrstvu bili bi lahko sama v nekaj urah to preverila pa ni. Saj vemo, da je to malo ironično vprašanje, ampak želim tudi, da na to odgovorite ali boste vi tudi takšno prakso nadaljevali, da boste dovolili takšen način dela kot minister glede javnosti, ki se potem zgraža kaj se gremo?

2015 je bilo takrat uvedeno za cirka 15 največjih, najdražjih naprav od kamer gama, mamografije do rentgenskih in ne vem kakšnih naprav, da se začne voditi po teh regijskih bolnišnicah, da se ve koliko je tega po kakšni bolnišnici in kaj manjka. Zakaj to sprašujem, zakaj je to pomembno? Ker tukaj gre za čakalne vrste to so tista ozka grla, s čem sem začel in tu je tisti velik problem. V Slovenj Gradcu imajo 32 let staro gama kamero, ki je praktično 20 % še samo učinkovita. Zdravniki pošiljajo vse paciente 36 vrst bom rekel preiskav se lahko dela za to napravo in ker seveda zdravniki ne zaupajo več tej kameri, ker je še pač imajo pošiljajo vse paciente v Maribor, v Ljubljano pač kje pridejo pacienti na vrsto in tam ustvarijo čakalne vrste. Mi smo namenili v tem obdobju cirka 40 milijonov ali koliko za odpravo čakalnih vrst. Zakaj ne bi ta denar namenili za ta ozka grla, namesto da dajemo denar pa potem še dodatno mučimo ljudi, da morajo v ne vem kakšnih nadurah in turnusih delati, lahko bi pa dobavili takšne naprave in s tem skrajšali čakalne vrste, da ne govorim o varnosti pacientov in učinkovitosti in tako in tako naprej. Gre za notranjo organizacijo, ki praktično nič dosti ne stane, naredimo pa veliko, veliko ukrepov. Okrog tega me bolj konkretno zanima kaj boste napravili? In seveda ko ministrstvo, mi to odgovarja, da 2015 so to začeli uvajati, konec leta 2017 so pa to opustili, niso več posodabljali. In naprej mi odgovarjajo, to vam govorim, da boste vedeli, kaj se vam dogaja na ministrstvu, ker verjetno mogoče niti ne veste. In govori o vseh teh letih določeni zavodi sploh ne pošiljajo podatkov. Ja, pa kje smo za boga svetega. Javno zdravstvo, ali je minister potem kaj pomenil v tej državi ali ni pomenil, da ne zna tega rešiti. Oziroma tako hitro se menjavajo, se menjavate, da verjetno v parih mesecih niti ne morete ugotoviti kaj se je delalo, kaj se ni delalo, kje so problemi, pa se že pride do menjave. Obupno, ne, ko se tako sprašuješ.

Glejte, še mogoče samo to. Ta drugi val. Bili ste na UKC Ljubljana, pa ste tudi potem v tistih desetih dneh potem speljali tisto investicijo oziroma verjetno bolj sedanji minister v desetih dneh, da se je tistih oddelek s tistimi posteljami zgradil, čeprav meni je jasno, da je že vsa oprema čakala naložena nekaj dni na tovornjakih, da se je potem lahko v desetih dneh izpeljalo, vse je bilo vnaprej pripravljeno. Ampak konkretno moje vprašanje je, kaj ste delali preko poletja, julij, avgust, september, da niste pomagali zdravstvu, vi ste bili takrat v zdravstvu konkretno, zakaj ministrstvo ni naredilo več, da bi pomagalo, da bi se pripravilo na drugi val. V moji bolnišnici gor vem, pacienti so čakali v prvem prostoru, ker so še izvajalci delali drugo sobo, da so lahko potem bolnika postavili notri. Prezračevanje so pa tako naknadno reševali, ker se določene zadeve še ni vedelo. Ste pa ja poslušali doktor Trampuša v Berlinu, ki je lepo govoril, pa predstavo kako v nulo ima pripravljeno cele oddelke, v avgustu je bil na televiziji, pa predstavljal kako se pripravljajo, kako pripravljajo kader, prvi val kadra za pomoč. Drugo skupino potem zadaj in tretjo če bo potrebno. Zakaj v Sloveniji se tega ni tako pristopilo. Zakaj ste stisnili vse zaposlene, sami dobro veste kako ste morali delati, da se nismo pripravili, da nismo preobrazili ostale kadre za pomoč in da so mogli čez noč sami klicati po telefonu kolege od drugih bolnišnic kako se pa temu pristopi, kako napraviti in tako naprej in tako naprej. Dovolj za enkrat.

Hvala.